Литературное сообщество СКАЗОЧНИКИ.ru

[Сказочник]

Читаю Достоевского... Много думаю. И как читатель, и как (в некотором роде) писатель.
Хотелось бы поделиться соображениями, но прежде послушать вас!
_________________
Любящий Вас Б.Бэггинс

Литературное сообщество СКАЗОЧНИКИ.РУ
Живой Журнал

[Coul]

Мне любовь к классикам в школе отбили

[Лара Лонд]

Очень вас понимаю, Coul. О школе до сих пор вспоминаю с содроганием, иногда даже кошмары снятся. Тем не менее, моя любовь к хорошим книгам была так сильна, что даже в этом мерзостном заведении не сумели отбить. Я читала классиков с удовольствием, "для себя", что называется, так же как и внепрограммные вещи.

Мне и теперь нравится классическая художественная литература. Что ни говори, там и глубина, и стиль, и нравственные принципы, каких теперь поискать. Я считаю, что учиться писать надо у классиков. Не копировать их, конечно же, но стремиться к такому уровню.


Лара

[Сказочник]

Привет, Лара! Ждал от тебя подобного ответа
На самом деле согласен отчасти. Глубина, нравственные принципы, образы христиан, которые так силился унизить и оболгать Добролюбов - все есть. Учиться писать у классиков я бы... поостерегся. Стиль, язык того же Достоевского вряд ли применимы сегодня. Поясню. Было время, когда грамотных-то в России было раз-два и обчелся, и времена сами были неспешные. До Петербурга из Москвы неделя на лошадях, да и то, если менять скакунов на каждой остановке. И повествование развивалось так же неторопливо, неповоротливо. Читали книги у камина, под пледом... Сейчас все больше в метро, что подтвердила тема на этом форуме
А литература не стоит на месте. Как и наука, как и спорт. Если раньше прыгали на метр, сейчас на два метра - очень грубо говоря. В литературе же и ином творчестве критерии оценок субъективны.
Позволю себе пример. Ф.М. Достоевский. "Братья Карамазовы". Процитирую одно (одно!) предложение со второй страницы.

Ведь знал же я одну девицу, еще в запрошлом "романтическом" поколении, которая после нескольких лет загадочной любви к одному господину, за которого впрочем всегда могла выйти замуж самым спокойным образом, кончила однако же тем, что сама навыдумала себе непреодолимые препятствия и в бурную ночь бросилась с высокого берега похожего на утес в довольно глубокую и быструю реку и погибла в ней решительно от собственных капризов, единственно из-за того, чтобы походить на Шекспировскую Офелию, и даже так, что будь этот утес, столь давно ею намеченный и излюбленный, не столь живописен, а будь на его месте лишь прозаический плоский берег, то самоубийства может быть не произошло бы вовсе.

Мне понадобилось минут пять, чтобы сквозь него продраться и трижды перечитать, чтобы восстановить для себя всю картину. А в романе 670 страниц... Когда я отправил редактору рассказ, в котором попалось предложение втрое короче, он предложил разбить его как минимум на два меньшие, мотивируя это тем, что фраза "требует большого энтузиазма для её прочтения, не говоря уже о понимании". Я прошу прощения, но сейчас попросту иное время, иная эпоха. Лица, характеры, судьбы - да! Я так не умею, как они. Но учиться стилю на этой книге классика я не буду! Кому-то покажется хамством, но у Лукьяненко стиль лучше. Живее, понятнее, ярче, сочнее. Так, может быть, и я научусь, а?

Повторю свою мысль: нельзя учиться стилю у классиков, как нельзя подходить к естественным наукам, основываясь на знаниях позапрошлого века. Иначе результат будет как у Вольки Костылькова на экзамене по географии, когда ему подсказывал Старик Хоттабыч!
_________________
Любящий Вас Б.Бэггинс

Литературное сообщество СКАЗОЧНИКИ.РУ
Живой Журнал

[Лара Лонд]

Ну я же и говорю, что не следует полностью копировать такой стиль. Изменились и времена, и вкусы. Мне лично приведенное предложение не показалось слишком уж трудным для восприятия (привыкла, видать ), но согласна, сейчас так писать, наверно, не стоит. Не будут ни издавать, ни читать.

"Учиться у классиков" значит просто перенимать хорошее. Стиль же у каждого автора должен сложиться свой. Подражание всегда останется лишь подражанием, и я лично не вижу в нем большого смысла - разве что в качестве литературного упражнения можно попробовать.


Лара

[thebogdan]

Мне классика нравится выборочно. Согласен, Достоевского читать -- нужно гороху наесться... Поэтому я еще ничего его не прочел. Однако не буду говорить, что ВСЯ классика на один манер.

А поучиться писать у классиков можно, как ни у кого -- и как нужно писать, и как не нужно... Мне в них нравится ясность мысли, четкие границы нравственности -- у современников зачастую такой бесконечный плюрализм эмоциональных побуждений к разнообразным подвигам (!), что только к концу начинаешь понимать, кто есть кто. Хотя это многих читателей привлекает. Язык Лескова мне очень нравится -- заковыристо ведь выражается!

В общем, классиков прочесть надо, даже если выборочно, по одному-двоим произведениям можно уже судить об авторе. Этого требует элементарная эрудиция. А то потом будут обвинять новоиспеченных автором в плагиате -- "Ганна Коренина, события происходят в Малороссии"...

Нужно знать, что уже написано, чтобы 1) не изобретать велосипед и 2) не выглядеть глупо перед всем миром, объявив, что велосипед изобрел ты.
_________________
Мои опубликованные произведения
Весь мой самиздат на одной странице
Портал «Град Божий»

[Сказочник]

Собственно, на классику меня сподвигло чтение книги - очень хорошей! - Ольги Сергеевны Колесовой, называется "Сейте разумное, доброе, вечное. Русская классическая литература в свете Евангелия". Весьма и весьма толковая книга!
_________________
Любящий Вас Б.Бэггинс

Литературное сообщество СКАЗОЧНИКИ.РУ
Живой Журнал

[Соечка]

Здесь нет моего ответа, я бы дала ответ примерно в таком образе: "Для меня классическая литература это то, что ни когда не умирает, и её всегда можно найти на полке у родителей"

[Владимир Имакаев]

классики хорошо, читал не только программное но и вне, сейчас иногда могу что-то перечитать, хотя современников читаю с большим удовольствием если честно
_________________
Безумен Христа ради!
www.Imakaev.com

[Tillottama]

А должен ли современный христианский писатель хорошо знать классиков, читать много произведений классической литературы? В этой теме на вопрос о классике большинство отвечали как читатели, а насколько вы оцениваете важность классики как писатели?

[Владимир Имакаев]

Такого Грамафона МТА как я ничего не спасет, хоть читатай хоть не читай классиков
_________________
Безумен Христа ради!
www.Imakaev.com

[Сказочник]

[Сказочник]

[Tillottama]

[Сказочник]

её
_________________
Любящий Вас Б.Бэггинс

Литературное сообщество СКАЗОЧНИКИ.РУ
Живой Журнал

[Tillottama]

[Сказочница]

Серьезное заблуждение - ставить Маринину и Донцову на одну доску. Это работает уже просто сила речевого штампа. В реальности то, что они пишут - две большие разницы.
_________________
Ищите людей, разговор с которыми стоил бы хорошей книги, и книг, чтение которых стоило бы разговора с философом. (П. Буаст)

[Tillottama]

Я знаю, что они пишут в разных направлениях детектива, но в классику, на мой взгляд, рано и той, и другой.

[Сказочница]

Что станет классикой из современной нам литературы, наверное, это вопрос для будущих поколений.
А касаемо Марининой и Донцовой... это отнюдь не только разные направления детектива. Что вы читали у них?
_________________
Ищите людей, разговор с которыми стоил бы хорошей книги, и книг, чтение которых стоило бы разговора с философом. (П. Буаст)

[Сказочник]

[Tillottama]

[Сказочница]

Каменская - самое слабое из того, что у нее есть. Когда Маринина позволила себе выйти за рамки сериала, вот тут стало интереснее. Если ее читать, то последние вещи - "Тот, кто знает", "Чувство льда" и пр.
Классикой пока не назовем. Посмотрим, как дальше пойдет.

Хотя, по-моему, пиетет перед классикой тоже должен быть в разумных пределах.
_________________
Ищите людей, разговор с которыми стоил бы хорошей книги, и книг, чтение которых стоило бы разговора с философом. (П. Буаст)

[Tillottama]

[Соечка]

Сказочник извините пожайлуста, а как же наши русские древние писатели, такие как Лермонтов, Толстой, Пушкин в конце концов? Это же прямо сказать основатели Литературы классической для школ в первую очередь. Я сейчас в пятом классе и мы уже давно начали проходить Пушкина. Нам учительница говорила, что Пушкин это классика, а она взрослый человек. И в том, что Пушкин классика я думаю ни кто не сомневается!

[Сказочница]