 |
Литературное сообщество СКАЗОЧНИКИ.ru
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Сказочница Мастер

Зарегистрирован: 21.11.2005 Сообщения: 1437 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Янв 06, 2008 23:26 pm Заголовок сообщения: Чужие среди своих и чужих... |
|
|
Нет, я честно думала, что меня перестали задевать такие вещи. Что я выработала в себе некоторую толстокожесть и спокойное восприятие любых мнений и суждений... Но... нет... достают. Прокалывают сквозь любую кожу.
Свои же - братья и сестры.
"Как вы можете о таком писать, вы же христиане?", "Раз вы такое пишете, вы не христиане!" Я натыкаюсь на эти гневные праведные отповеди на просторах Инета раз за разом. "Волки в овечьей шкуре" - вот кем считают многих из нас - авторов-христиан.
А с другой стороны... "Ну и что это вы нам предлагаете?" - лениво вопрошает мир. "Опять про вечные ценности? Банально..." "Нам подавай новых, свежих идей, а на крайняк сойдут и заезженные вампиры с ведьмаками. Кому нужно это ваше слюняво-светлое, припорошенное снежинками фэнтези христианство?"
И вот они мы... горстка писателей, верящих в Бога. Горстка авторов, которые пытаются шагнуть чуть дальше, чем сайт "Сказочники" или "Для тебя". Горстка людей, оказавшихся чужими в обоих станах.
Я не знаю, чего я ищу. Поддержки? Наверное, уже нет. Я все еще могу ее найти в самых близких людях, которые знают нас и нашу жизнь. Но и то не всегда. Справедливости? Хо-хо, этой категории нет на земле, и в этом убедился Сам Христос. Милосердия? Но - милосердие, это когда есть грех - а неужели есть грех в том, что мы делаем? Пусть Бог испытывает нас и наше дело. Мы - в Его руке и воле. Понимания?.. Да, я ищу понимания. Но я не в праве просить о нем.
Собственно, для чего я вообще этот пост написала?
Честно?
Да просто поплакаться.
Извините. Завтра пройдет...
Я знаю, что кому-то мы и то, что мы делаем, нужно. И дай Бог каждому из нас сил и любви в сердце, чтобы дальше быть нужными в этом мире. _________________ Ищите людей, разговор с которыми стоил бы хорошей книги, и книг, чтение которых стоило бы разговора с философом. (П. Буаст) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дима Хранитель Сказок

Зарегистрирован: 19.01.2006 Сообщения: 473 Откуда: Из Минустирита
|
Добавлено: Пн Янв 07, 2008 2:45 am Заголовок сообщения: Re: Чужие среди своих и чужих... |
|
|
Сказочница писал(а): | И вот они мы... горстка писателей, верящих в Бога. Горстка авторов, которые пытаются шагнуть чуть дальше, чем сайт "Сказочники" или "Для тебя". Горстка людей, оказавшихся чужими в обоих станах |
Есть всётаки стан где Сказочники свои...у Бога, а ведь это наш стан правильно я понимаю?  _________________ Арагорн счастливого пути кудабы он не лежал
да несёт вас попутный ветер туда где царит солнце и шествует луна |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Светлана Cказочница

Зарегистрирован: 25.03.2006 Сообщения: 1081 Откуда: Vladivostok
|
Добавлено: Пн Янв 07, 2008 3:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, Юля! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tillottama Новичок

Зарегистрирован: 07.01.2008 Сообщения: 20 Откуда: Кемерово
|
Добавлено: Пн Янв 07, 2008 14:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сказочница, я вас абсолютно поддерживаю. Писателя невозможно ограничить какими-то запретами: о том пиши, о том не пиши. Каждый пишет о том, что ему близко, и ищет своих читателей. Наверное, вам попадались НЕ ваши. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Светлана Корней Хранитель Сказок

Зарегистрирован: 09.06.2006 Сообщения: 581
|
Добавлено: Пн Янв 07, 2008 14:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Одиночество - нормальная вещь для всех пишущих.
Хотя, чего мы ? С нами Бог. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сказочница Мастер

Зарегистрирован: 21.11.2005 Сообщения: 1437 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Янв 07, 2008 15:27 pm Заголовок сообщения: Re: Чужие среди своих и чужих... |
|
|
Дима писал(а): | Есть всётаки стан где Сказочники свои...у Бога, а ведь это наш стан правильно я понимаю?  |
Правильно, Димка!
Светлана писал(а): | Спасибо, Юля! |
Ну ты понимаешь, Свет.
Tillottama, спасибо.
Читатели попадаются самые разные. И, слава Богу, есть люди, которые понимают... Просто иногда накапливается усталость от негатива.
Светлана Корней писал(а): | Одиночество - нормальная вещь для всех пишущих.
Хотя, чего мы ? С нами Бог. |
Иногда одиночество - это благо, но, наверное, не все время.
Главное, чтоб мы слушали Его голос и шли дальше. Я так думаю... _________________ Ищите людей, разговор с которыми стоил бы хорошей книги, и книг, чтение которых стоило бы разговора с философом. (П. Буаст) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
А. Каракула Завсегдатай

Зарегистрирован: 30.10.2006 Сообщения: 118
|
Добавлено: Пн Янв 07, 2008 18:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Знакомо. Понятно. Близко.
Один из моих рассказов недавно назвали "приторным розовым рождественским кексом"
Как мне кажется, главное, не изменять Богу и себе. Сама часто задаюсь вопросом: "И что? Кому это нужно, кроме меня? И что дальше? Где выход?" Сама себя успокаиваю, что за то делаю то, что мне нравится.
Все-таки классно, что есть интернет. Я бы никогда не познакомилась с вами... Я за последний год столькому научилась,в том числе во много благодаря вам всем. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Светлана Cказочница

Зарегистрирован: 25.03.2006 Сообщения: 1081 Откуда: Vladivostok
|
Добавлено: Вт Янв 08, 2008 2:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
Аминь.
Люблю этот сайт Сказочников за то, что здесь можно отдохнуть душой. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сказочница Мастер

Зарегистрирован: 21.11.2005 Сообщения: 1437 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Янв 08, 2008 3:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
А. Каракуле:
Кекс, говоришь? я люблю кексы.  _________________ Ищите людей, разговор с которыми стоил бы хорошей книги, и книг, чтение которых стоило бы разговора с философом. (П. Буаст) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
А. Каракула Завсегдатай

Зарегистрирован: 30.10.2006 Сообщения: 118
|
Добавлено: Вт Янв 08, 2008 11:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
Светлана,
я почитала дискуссию на "для тебя" о вашем рассказе про остров. Очень в тему, не правда ли? Вы настоящий боец. Правда-правда. Я туда с такими вещами и не суюсь.
А может стоит попробовать - закидать сайт неоднозначными рассказами, устроить "флэшмоб", так сказать. Пущай, на "таких" писателей посмотрят. Так и сделаю. Сегодня же поставлю свой самый депрессивный рассказ.
А то, действительно, чего это мы чужие везде. Надоело подстраиваться. Всю жизнь равнялась под чьи-то стандарты.
Во, как меня дискуссия там раззадорила. Каракула рвется в бой!  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Светлана Корней Хранитель Сказок

Зарегистрирован: 09.06.2006 Сообщения: 581
|
Добавлено: Вт Янв 08, 2008 13:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Светлана писал(а): | Аминь.
Люблю этот сайт Сказочников за то, что здесь можно отдохнуть душой. |
На этот раз не получится. Я не дам Палка -то, она о двух концах, оказывается, не так ли Светлана? Аристократка ты наша  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сказочник Мастер

Зарегистрирован: 21.11.2005 Сообщения: 1631 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Янв 08, 2008 13:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Светлана Корней писал(а): | Светлана писал(а): | Аминь.
Люблю этот сайт Сказочников за то, что здесь можно отдохнуть душой. |
На этот раз не получится. Я не дам Палка -то, она о двух концах, оказывается, не так ли Светлана? Аристократка ты наша  |
Слушайте, родные, а может быть, хватит?
Давайте сами друг друга побьем. Давайте обидимся, разочаруемся...
Я правда хочу, чтобы мы здесь душой отдыхали. Потому что не любить нас будут еще ой как многие! И свои, и чужие. Мы-то тут больше, чем свои...
Свет... ты ведь классная поэтесса. Я понимаю, что все ты пропускаешь сквозь себя, все как голой плоти касается, кожи нету... Веришь, нет - я сам такой. Иногда. Я очень прошу нас всех. Давайте жить дружно. На наш век хватит и критиков, и критиканов. Давайте хотя бы друг друга любить. _________________ Любящий Вас Б.Бэггинс
Литературное сообщество СКАЗОЧНИКИ.РУ
Живой Журнал |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Светлана Корней Хранитель Сказок

Зарегистрирован: 09.06.2006 Сообщения: 581
|
Добавлено: Вт Янв 08, 2008 14:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сказочник писал(а): | Давайте хотя бы друг друга любить. |
Как же мне именно этого и хотелось, один Господь только знает. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дима Хранитель Сказок

Зарегистрирован: 19.01.2006 Сообщения: 473 Откуда: Из Минустирита
|
Добавлено: Вт Янв 08, 2008 14:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Поддерживаю Сказочника! нас и так никто кроме нас самих и Бога непонимают, не хватало что бы мы здесь усе перессорились я тожа особенно с кусочками шоколада)))  _________________ Арагорн счастливого пути кудабы он не лежал
да несёт вас попутный ветер туда где царит солнце и шествует луна |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Светлана Cказочница

Зарегистрирован: 25.03.2006 Сообщения: 1081 Откуда: Vladivostok
|
Добавлено: Вт Янв 08, 2008 16:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Не пинают только дохлую собаку
А мы ЖИВЫЕ!  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сказочник Мастер

Зарегистрирован: 21.11.2005 Сообщения: 1631 Откуда: Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дима Хранитель Сказок

Зарегистрирован: 19.01.2006 Сообщения: 473 Откуда: Из Минустирита
|
Добавлено: Вт Янв 08, 2008 23:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ой.. ну хотя бы форум вновь вроде бы ожил  _________________ Арагорн счастливого пути кудабы он не лежал
да несёт вас попутный ветер туда где царит солнце и шествует луна |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Константин Захаров Частый гость

Зарегистрирован: 02.11.2007 Сообщения: 81 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Янв 09, 2008 14:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Можно я вклинюсь в светскую беседу? Дело, я думаю, в следующем. Мы все хотим назидать. Но не хотим назидаться. Ещё не прочли до конца первую фразу, а уже ищем в Библии опровержение. Между тем, и Библия писалась не для того, чтобы ею бить по голове (для этого есть другие, более подходящие предметы), и художественные произведения пишутся именно для того, чтобы задевать сердца, а не только, чтобы показывать, как оно должно быть. И здесь не надо путать. Если плохо, бездарно раскрыта тема - это одно. А если тема не нравится сама по себе - это другое. Если принять это во внимание, то большинство претензий к нам - не по существу. Ведь посмотрите на отзывы по "островам" - критики видят в нас СВОИ проблемы. Не наши! Обидно? А как вы хотели? А как вы хотели стать писателями, если у вас ничего болеть не будет? Радуйтесь, говорю я вам. Горевать остаётся только о том, что о собственно литературе практически никто не говорит. Низкий поклон Tillottama: именно Вас здесь все ждут. Мы (кстати, "мы" - не слишком самонадеянно?) ведь не только проповедники, но и литераторы. И критика нам нужна именно литературная, внимательная и профессиональная. Знатоков текста Евангелия у нас гораздо больше, чем знатоков алфавита.
Об аристократах и плебеях духа. Мне кажется, это неправильное деление. Оно слишком условно. Сужу по себе. С вами я, надо полагать, аристократ. Но есть области, в которых я совершенный духовный плебей. Не буду говорить, в каких. Несовпадение в духовных взглядах бывает сплошь и рядом. Люди судят сами по себе. Жизни у всех разные, опыт разный. Так давайте простим наших критиков и благословим. В конце концов, что бы мы без них делали? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сказочница Мастер

Зарегистрирован: 21.11.2005 Сообщения: 1437 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Янв 09, 2008 15:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Константин Захаров писал(а): | Между тем, и Библия писалась не для того, чтобы ею бить по голове (для этого есть другие, более подходящие предметы)? |
Аминь!
Цитата: | ...и художественные произведения пишутся именно для того, чтобы задевать сердца... |
Аминь два раза!
Цитата: | Если плохо, бездарно раскрыта тема - это одно. А если тема не нравится сама по себе - это другое. |
Вот это тот момент, который оказывается слишком тонким для понимания. Но да, я считаю, что вы совершенно правы.
Цитата: | А как вы хотели стать писателями, если у вас ничего болеть не будет? Радуйтесь, говорю я вам. |
Вот это важно... Когда нигде ничего не болит, то и писать-то не о чем.
Цитата: | Мы (кстати, "мы" - не слишком самонадеянно?) ведь не только проповедники, но и литераторы. |
Не, не слишком.
Цитата: | И критика нам нужна именно литературная, внимательная и профессиональная. Знатоков текста Евангелия у нас гораздо больше, чем знатоков алфавита. |
Еще раз аминь.
Цитата: | Об аристократах и плебеях духа. Мне кажется, это неправильное деление. Оно слишком условно. |
Согласна.
Цитата: | Жизни у всех разные, опыт разный. Так давайте простим наших критиков и благословим. |
С Божьей помощью.
Цитата: | В конце концов, что бы мы без них делали? |
Жили бы спокойно?
Хотя нет, они побуждают нас совершенствоваться. Это правда. _________________ Ищите людей, разговор с которыми стоил бы хорошей книги, и книг, чтение которых стоило бы разговора с философом. (П. Буаст) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Константин Захаров Частый гость

Зарегистрирован: 02.11.2007 Сообщения: 81 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Янв 09, 2008 18:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата:
В конце концов, что бы мы без них делали?
Жили бы спокойно?
А Ваше спокойствие разве только критики нарушают?  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сказочница Мастер

Зарегистрирован: 21.11.2005 Сообщения: 1437 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Янв 09, 2008 22:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вы задали глобальный вопрос.  _________________ Ищите людей, разговор с которыми стоил бы хорошей книги, и книг, чтение которых стоило бы разговора с философом. (П. Буаст) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир Имакаев Cказочник

Зарегистрирован: 01.03.2006 Сообщения: 805
|
Добавлено: Чт Янв 10, 2008 4:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
а чего вы еще на Для Тебя тусуетесь?
ой ребятушки если бы я слушал все мнения о Парадизе... то второй яасти никогда бы и не было... _________________ Безумен Христа ради!
www.Imakaev.com |
|
Вернуться к началу |
|
 |
А. Каракула Завсегдатай

Зарегистрирован: 30.10.2006 Сообщения: 118
|
Добавлено: Чт Янв 10, 2008 6:55 am Заголовок сообщения: |
|
|
А я думаю, что у нас просто пока четких критериев нет, как в тех же Штатах. У них существует организация, точного названия не помню, но что-то типа "Ассоциация христианских писателей". Так вот у них невозможно напечатать свою книгу если она хоть чуть-чуть выходит за рамки. Например никакой наготы не допускается. ГГ в ночной рубашке только в спальне, никакого описания насилия, реальных-чтрашных проблем, обходят стороной любые "опасные", неоднозначные темы и т.д. У них идут серии про женщин-христианок, которые осваивали дикий запад, все в более патриархальном стиле.
Есть другие христианские издательства, которые все это печатают. Хочет человек что-то почитать, смотрит на логотип издательства. Вот и все. Не нравится, не читают. А у нас такого нет.
А тем более на "для тебя" все в одну кучу валят. Ну, как человеку разобраться. Вот и полыхают "праведным" гневом, ставят на место.
Правда, если бы рассказ был подлинее и Светлана в конце хоть одну строчку приписала, типа: "ГГ проснулась, поняла, какая она ужасная грешница, вышла перед всеми в церкви в следующее воскресение, поклонилась в пол перед всем честным народом и покаялась. А потом и в семье у нее все наладилось". То те же самые критики ей бы еще и аплодировали. Хм, вышла то не одна строчка, а добрая половина нового рассказа!  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сказочница Мастер

Зарегистрирован: 21.11.2005 Сообщения: 1437 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Янв 10, 2008 10:10 am Заголовок сообщения: |
|
|
В США, судя по рассказам коллег, тоже с публикацией не очень. Либо следуешь строгим канонам, либо ты суперпопулярен, либо до свидания.
А меня всегда занимал вопрос: как стать суперпопулярным, если тебя не издают?
На Для тебя есть аудитория. Разная. Но она есть. Поэтому там народ и тусуется. _________________ Ищите людей, разговор с которыми стоил бы хорошей книги, и книг, чтение которых стоило бы разговора с философом. (П. Буаст) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Константин Захаров Частый гость

Зарегистрирован: 02.11.2007 Сообщения: 81 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Янв 10, 2008 10:21 am Заголовок сообщения: |
|
|
На мой взгляд вся соль данного произведения состоит в том, что, оставляя конец открытым, оно предоставляет возможность выйти и поклониться перед честным народом с покаянием ЧИТАТЕЛЮ. Мне нравится реакция апостолов на пророчество Христа о предательстве на Вечере, описанная у Матфея: "Не я ли?" Но такой вопрос мало кто задаёт. Может быть, на самом деле только Матфей его и задавал. В общем, хорошая возможность посмотреть на себя в зеркало, которую мало кто использует. Хотя не знаю, ведь те, кто её использует, не пишут рецензий, им не до того.
Что касается приписывания к рассказу строчек, то я всё-таки не удержался и сделал это. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|