 |
Литературное сообщество СКАЗОЧНИКИ.ru
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Владимир Имакаев Cказочник

Зарегистрирован: 01.03.2006 Сообщения: 805
|
Добавлено: Вс Июл 02, 2006 9:59 am Заголовок сообщения: Blue Angel |
|
|
Синий Ангел
ушел на конкурс _________________ Безумен Христа ради!
www.Imakaev.com
Последний раз редактировалось: Владимир Имакаев (Сб Мар 24, 2007 8:31 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Светлана Корней Хранитель Сказок

Зарегистрирован: 09.06.2006 Сообщения: 581
|
Добавлено: Вс Июл 02, 2006 11:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
Очень понравился рассказ! Правда я плохо в технических терминах разбираюсь, в том числе и интернетских, но все равно очень интересно и захватывающе. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир Имакаев Cказочник

Зарегистрирован: 01.03.2006 Сообщения: 805
|
Добавлено: Пн Июл 03, 2006 8:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за отзыв... Похоже только вам рассказ и понравился
Или его просто другие не поняли  _________________ Безумен Христа ради!
www.Imakaev.com |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сказочник Мастер

Зарегистрирован: 21.11.2005 Сообщения: 1631 Откуда: Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир Имакаев Cказочник

Зарегистрирован: 01.03.2006 Сообщения: 805
|
Добавлено: Вт Июл 04, 2006 9:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
Эх.... ну ничего обещанного три года обычно ждут _________________ Безумен Христа ради!
www.Imakaev.com |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сказочница Мастер

Зарегистрирован: 21.11.2005 Сообщения: 1437 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Июл 04, 2006 9:17 am Заголовок сообщения: |
|
|
Володечка, подожди немножко. Мне стихи-то прочесть быстро, а на рассказы нужно столько времени, сколько на работе нет. Вот дома в выходные все собираюсь почитать... _________________ Ищите людей, разговор с которыми стоил бы хорошей книги, и книг, чтение которых стоило бы разговора с философом. (П. Буаст) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир Имакаев Cказочник

Зарегистрирован: 01.03.2006 Сообщения: 805
|
Добавлено: Вт Июл 04, 2006 9:21 am Заголовок сообщения: |
|
|
жду =))
А вы смотрите долго тянуть будете я ж и еще один напишу, а там и еще один...
А если честно меня Издательство мое Стивеном Кингом назвало, за темпы плодовитости и производительности...Льстят, но приятно  _________________ Безумен Христа ради!
www.Imakaev.com |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сказочник Мастер

Зарегистрирован: 21.11.2005 Сообщения: 1631 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Июл 04, 2006 9:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
Привет!
Прочитал я сегодня...
Блин, умеешь ты это делать, саббака! Даже ашипак на удивлеине немного....
Вот только над классификацией я задумался. Что это: треш-хоррор или киберпанк-лирика?
А вообще - здорово! Берем  _________________ Любящий Вас Б.Бэггинс
Литературное сообщество СКАЗОЧНИКИ.РУ
Живой Журнал |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир Имакаев Cказочник

Зарегистрирован: 01.03.2006 Сообщения: 805
|
Добавлено: Вт Июл 04, 2006 18:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
8)
Слов нет...
Спасибо. _________________ Безумен Христа ради!
www.Imakaev.com |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Светлана Cказочница

Зарегистрирован: 25.03.2006 Сообщения: 1081 Откуда: Vladivostok
|
Добавлено: Пт Июл 07, 2006 6:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
Кратенько о содержании:
1. Наружный реальный мир, в котором действует человек, использующий комп (виртуальное пространство и Интернет) в «плохих» целях: наркотики, оружие, убийство. Битва «богов» (людей).
2. Внутренний компьютерный мир, в котором главный герой «простой обычный системный файл» встречает «хороший» вирус, посланный из «внешнего мира», от «хорошего бога» - Синего Ангела, чтобы остановить деятельность «плохого бога». И финансы, приобретённые неправедным путём, пойду на благие цели в сиротские дома, а преступная информация отправится прямиком в ФБР.
3. Герой-файл обретает свою любовь в виде девушки-вируса (становится её частью – перепрограммируется) и улетает вместе с ней в город Синего Ангела. Зло наказано, добро торжествует.
За кулисами невидимо действует «Синий ангел», который есть человек, то есть «бог» для виртуального мира. Соответственно существуют как «хорошие», так и «плохие» боги-люди, а «файлы» - это всего лишь файлы, служащие либо добру, либо злу (в зависимости от человека-создателя-управителя).
Что сказать? Мне пришлось два раза перечитать рассказ, чтобы дойти до ясной мысли. Человеку, незнакомому с компом, все это будет непонятно. Правда в наше время таких людей всё меньше и меньше, прогресс берёт своё.
Понравился неординарный, незатасканный подход к проблеме добра-зла. Вот и всё, пожалуй. О добре-зле сказано много, но хочется чего-нибудь ХРИСТИАНСКОГО. Но это уже личное, Володь. Просто тема добра-зла набила оскомину. У того же Лукьяненко: тёмные-светлые, чёрные-белые, добрые-злые… Не устаю повторять: борьба Христа и сатаны – это не борьба добра-зла, но Жизни и смерти. Было два дерева в саду: первое Познания добра и зла, второе – Дерево Жизни. Так вот Жизни в рассказе нет. Есть извечная тема добра и зла. Я не говорю, что об этом писать не надо – воля твоя. Но лично я жажду бОльшего – Жизни Иисуса Христа, понимаешь?
Полагаю именно этим мы – христианские литераторы – и отличаемся от мирских. Безусловно, произведения РАЗНЫЕ нужны и важны, но с некоторых пор меня не трогают «безжизненные» рассказы, даже если они мастерски написаны. А этот именно таков. «Ничего личного», но уверена: ты способен на большее нежели месить тесто добра-зла! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир Имакаев Cказочник

Зарегистрирован: 01.03.2006 Сообщения: 805
|
Добавлено: Пт Июл 07, 2006 7:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
"Я его слепила из того что было" 8)
Светлана ни в коем разе не обижаюсь. Для того то и выложил рассказ в лабораторию, и для того и Вас просил об оценке.
Стоило наверное оговориться что рассказ этот отправил своим старым друзьям с которыми работал в техотделе до Америки, и некоторым еще знакомым. И тема о богах и о Боге после этого пошла как по маслу.
Обстрактная тема добра и зла очень заманчива и может для кого-то стать опасна типа можно быть своим и там и здесь. Нет для себя я решил что я христианский писатель. Но всеже рассказ этот был вылит моей душой и вдохновением в которое некоторые не верят. И я его не стыжусь. И думается что это не последний мой рассказ "добра и зла" но буду стараться чтобы добро мое было не обстрактным, а с мудростью, закваской, и просолкой христианской
Спасибо за подробную рецензу.  _________________ Безумен Христа ради!
www.Imakaev.com |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир Имакаев Cказочник

Зарегистрирован: 01.03.2006 Сообщения: 805
|
Добавлено: Пт Июл 07, 2006 9:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
так-с теперь жду Юстиных выходных 8) _________________ Безумен Христа ради!
www.Imakaev.com |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Светлана Cказочница

Зарегистрирован: 25.03.2006 Сообщения: 1081 Откуда: Vladivostok
|
Добавлено: Пт Июл 07, 2006 9:13 am Заголовок сообщения: |
|
|
Я рада, Володь, твоей мудрости. Хотя, что там греха таить: все мы, литераторы, болезненно реагируем на критику!
Хочу только заметить, что писать "усложнённо" можно, интререс публики к "не очень-то понятному" есть. Пример тому - Матрица.
Так что дерзай и в этом направлении! Успехов! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир Имакаев Cказочник

Зарегистрирован: 01.03.2006 Сообщения: 805
|
Добавлено: Пт Июл 07, 2006 9:36 am Заголовок сообщения: |
|
|
ОЙ тут читал момент про Вакха и яства с его стола... вспомнил пирамиду 7 светил из 2 части Парадиза... нет все же мы с тобой одним миром мазаные
А еще кушать захотелось =)) _________________ Безумен Христа ради!
www.Imakaev.com |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сказочник Мастер

Зарегистрирован: 21.11.2005 Сообщения: 1631 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Июл 07, 2006 14:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Светлана писал(а): | О добре-зле сказано много, но хочется чего-нибудь ХРИСТИАНСКОГО. Но это уже личное, Володь. Просто тема добра-зла набила оскомину. У того же Лукьяненко: тёмные-светлые, чёрные-белые, добрые-злые… Не устаю повторять: борьба Христа и сатаны – это не борьба добра-зла, но Жизни и смерти. Было два дерева в саду: первое Познания добра и зла, второе – Дерево Жизни. Так вот Жизни в рассказе нет. Есть извечная тема добра и зла. Я не говорю, что об этом писать не надо – воля твоя. Но лично я жажду бОльшего – Жизни Иисуса Христа, понимаешь?
Полагаю именно этим мы – христианские литераторы – и отличаемся от мирских. Безусловно, произведения РАЗНЫЕ нужны и важны, но с некоторых пор меня не трогают «безжизненные» рассказы, даже если они мастерски написаны. А этот именно таков. «Ничего личного», но уверена: ты способен на большее нежели месить тесто добра-зла! |
В целом - согласен, в частностях - не совсем. Иначе выйдет так, что наши истории неосознанно превратятся в этакие евангелизационные брошюрки, раздутые до состояния поэмы, повести или романа. А это не есть совсем хорошо.
Мы можем показать, как хорошо у Бога и как убого простое "хорошо", без Него. Но я боюсь, читатель и сам это знает. Без нас... Слышал проповеди по радио или по телеку, читал буклеты - ему в почтовый ящик бросали. Все-таки я буду продолжать придерживаться той позиции, что хорошо, если история содержит в себе проповедь или свидетельство. И плохо, если проповедь или свидетельство облечены в форму увлекательной истории. Читатель почувствует фальш. ДАЖЕ ЕСЛИ ТАМ ЕЁ НЕТ!! Просто по привычке, по знакомой уже оскомине. Читатель не любит, когда ему повторяют одно и то же по десять раз. Он подозревает, что его считают дурачком, неспособным понять все с первого раза. _________________ Любящий Вас Б.Бэггинс
Литературное сообщество СКАЗОЧНИКИ.РУ
Живой Журнал |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Светлана Корней Хранитель Сказок

Зарегистрирован: 09.06.2006 Сообщения: 581
|
Добавлено: Пт Июл 07, 2006 15:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Как-то для меня все это сложно, так и не дошло, как всетаки надо писать. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Светлана Cказочница

Зарегистрирован: 25.03.2006 Сообщения: 1081 Откуда: Vladivostok
|
Добавлено: Сб Июл 08, 2006 4:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
Володе:
А еще кушать захотелось =))
Голодный литератор - талантливый литератор (но не значит, что счастливый )
Олегу:
Как-то уже писала (по моему, в письме Ларе), что существует некая ИСТИНА (внутренняя правда произведения), согласно которой ИНТУИТИВНО движется писатель. Подобная интуиция позволяет врождённо грамотным людям избегать ошибок, не ведая о правилах написания. Так вот, эта самая ИНТУИЦИЯ позволяет писателю писать "правдиво" даже в области иррационального. А когда писатель отступает от ВНУТРЕННЕЙ ПРАВДЫ ПРОИЗВЕДЕНИЯ, пускай даже в сторону "морали" или "назидания", получается ФАЛЬШЬ. Которую сразу же также интуитивно чувствует читатель, и ему становится противно.
Это правило действительно как в мирских, так и в христианских произведениях. По сути, различие Моцарта и Сальери в этом и есть: один писал "чисто интуитивно" следуя внутренней гармонии своих шедевров, а другой "музыку, как труп, разъял", и написал всё ПРАВИЛЬНО, но гений всё-таки Моцарт!
Хотя часто одно (интуиция) не исключает другого (правила), а замечательно дополняет.
Лит-ра - дело тонкое...
Я всё это к тому, что в действительно талантливом христианском произведении НЕТ морализаторства. Оно каждый раз по новому раскрывает "свежие" грани христианства и каждый раз удивляет. Пример тому "Русалочка" Андерсена или его "Девочка со спичками" или "Снежная Королева" с осколками дьявольского зеркала. А ведь Андерсен - гений! Всё гениальное просто. Как говаривал другой гений-христианин Лев Толстой: простое может быть хорошим, а надуманное (вычурное, фальшивое) - никогда (моя интерпретация).
На самом деле традиция русской христианской литературы оборвалась с приходом Советской власти. А в кап. странах продолжала развиваться. И нам не надо "изобретать велосипед", но взять всё лучшее, что написано и продолжить.
Это единственное по-настоящему новое, что мы можем сказать в развитии русской МЫСЛИ и литературы. А если станем делать упор на "мирское", то будем вынуждены плестись в хвосте литературы вообще. Мир нуждается в Благой литературной вести.
Я много читаю современных писателей-рассказчиков и талантливых и не очень, но по-настоящему трогают меня (так что переворачивается всё внутри) именно писатели-христиане. Тот же Френк Перетти. А когда чувствую в христанах фальшь, надуманность, натянутость на идею, то становится противно! Сие не есть литература вообще. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lara Lond Cказочница

Зарегистрирован: 26.06.2006 Сообщения: 452
|
Добавлено: Сб Июл 08, 2006 6:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
Одна американская писательница-христианка (не помню, к сожалению, кто) высказала на семинаре похожие соображения: "Если вы садитесь писать с мыслью о том, какой урок хотите преподать читателю через свое произведение, то лучше его не писать вообще".
Я думаю, хорошая литература пишется просто потому, что ПИШЕТСЯ - легло автору на сердце, ухватило, и не отпускает, пока он не выстроит это всё на бумаге. А не по заданию - "дай-ка напишу о вреде пьянства".  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lara Lond Cказочница

Зарегистрирован: 26.06.2006 Сообщения: 452
|
Добавлено: Сб Июл 08, 2006 6:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А еще кушать захотелось =))
|
Ага, мяска жареного! Помню я эту сцену про Вакха... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир Имакаев Cказочник

Зарегистрирован: 01.03.2006 Сообщения: 805
|
Добавлено: Сб Июл 08, 2006 6:51 am Заголовок сообщения: |
|
|
я считаю христианство будет явлено через любую работу по настоящему христианского автора. 8) _________________ Безумен Христа ради!
www.Imakaev.com |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Светлана Cказочница

Зарегистрирован: 25.03.2006 Сообщения: 1081 Откуда: Vladivostok
|
Добавлено: Сб Июл 08, 2006 7:55 am Заголовок сообщения: |
|
|
я считаю христианство будет явлено через любую работу по настоящему христианского автора
Ан вот и нет!
Как раз пишу сейчас рассказ: Принц Японии (как сказала Лара: легло автору на сердце, ухватило, и не отпускает, пока он не выстроит это всё на бумаге), в котором ударилась в беспросветную лирику и даже не знаю что из этого выйдет! Так вот, я отдаю себе ясный отчёт, что сие произведение: сказочное, лёккое, вычурное, "японизированное", но НЕ христиаское, поскольку в "планы автора" не входит ТЕМА христианства. То есть это произведение совершенно НЕ идеологизировано (как, например, упомянутый Маленький Леший), а сугубо ЧУВСТВЕННОЕ. Вот Кощей, тот - да - идеологизированный: "ад - это плохо, адское "бессмертие" ужасно! А смерть для человека есть благо, а не проклятие, поскольку через смерть в настоящее время люди попадают к Богу (или к дьяволу - кто как выберет).
То есть я хочу сказать, что писатель-христианин МОЖЕТ писать и НЕ христианские произведения, а просто "красивые", но при этом он ясно отдаёт себе отчёт, христианскую вещь пишет, или же нет.
Та же Песнь Песней, склоько её не натягивают на христианскую мораль, но это прежде всего воспевание чувственной любви (эх, влез бы на эту пальму, да как взялся за эти грозди! - явно речь не о растениях (но уж очень на белочку похоже! )). |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Светлана Корней Хранитель Сказок

Зарегистрирован: 09.06.2006 Сообщения: 581
|
Добавлено: Сб Июл 08, 2006 8:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
Мда, теперь кажется, дошло. Но только я почему -то никогда раньше не задумывалась - писала и все, что на сердце легло. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владимир Имакаев Cказочник

Зарегистрирован: 01.03.2006 Сообщения: 805
|
Добавлено: Сб Июл 08, 2006 8:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
Про белочку.... угорал полчаса....
Просто я вспомнил этот анекдот...
ой держите меня трое, двое не удержут
А вообще... ну все равно Света ну не верю что там не будет ни намека на христианство, вот не верю (эх чем я не Станиславский, а может Фома) Не верю что христианский автор можен написать что-то такое что будет разрушать Царство. А нейтральных вещей неть =) Либо созидают либо разрушают, если не толкаешь вверх то покатит тебя вниз. Даже не говоря о Христе можно написать так что СОЛЬ будет чувствоваться. Нарния тому подтверждение. Так что жду "принца Японии" 8) _________________ Безумен Христа ради!
www.Imakaev.com |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Светлана Cказочница

Зарегистрирован: 25.03.2006 Сообщения: 1081 Откуда: Vladivostok
|
Добавлено: Сб Июл 08, 2006 13:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Рада, Володь, что развеселила тебя !
Отложила вот все дела - мараю файлы! "Японский принц" пишется легко, но очень много нового интересного познавательного материала - сама зачитываюсь, забываю собственно для чего читаю. А христианство уже придумала, как "ввернуть". Вернее само оно "вворачивается". Здесь ты, Володя, абсолютно прав. 8)
Даёт себя знать и моё увлечение религиями. В Японии конституционно закреплена свобода вероисповедания. Основные религии: синтоизм (мутная штуковина) и буддизм. Кстати, японский леший - тэнгу. Типа ругательство.
А про Нарнию: так она и задумывалась Льюисом, как христианская сказка для детей! (Кстати, Захар за моей спиной сейчас читает вполголоса!)
Да что спорить то, а? Пускай наши будущие критики головы ломают. Не будем облегчать им работы!  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сказочник Мастер

Зарегистрирован: 21.11.2005 Сообщения: 1631 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Июл 08, 2006 22:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Светлана писал(а): | Олегу:
Как-то уже писала (по моему, в письме Ларе), что существует некая ИСТИНА (внутренняя правда произведения), согласно которой ИНТУИТИВНО движется писатель. Подобная интуиция позволяет врождённо грамотным людям избегать ошибок, не ведая о правилах написания. Так вот, эта самая ИНТУИЦИЯ позволяет писателю писать "правдиво" даже в области иррационального. А когда писатель отступает от ВНУТРЕННЕЙ ПРАВДЫ ПРОИЗВЕДЕНИЯ, пускай даже в сторону "морали" или "назидания", получается ФАЛЬШЬ. Которую сразу же также интуитивно чувствует читатель, и ему становится противно.
Это правило действительно как в мирских, так и в христианских произведениях. |
Аминь!
Собственно... я писал последний пост на работе, но пришлось бросить, прерваться на полпути - пришел начальство. И весь день на даче переживал, правильно ли буду понят и истолкован всвязи с этой вот оборванностью, недоговоренностью.
На самом деле все, что я хотел сказать, это то, что мы можем создать произведение, которое не будет выглядеть христианским по форме: в нем не покается ни один персонаж, герои не будут молиться за изгнание бесов, действие не будет происходить в церкви...
Но тот резонанс, который произведение вызовет в сердце читающего, однозначно (или не однозначно) подтолкнет читателя к размышлению о чем-то, о чем он не размышлял раньше. И в следубщий раз ,когда он услышит подобную мысль в чьей-то проповеди, она найдет куда более живой отклик в его душе. Просто потому, что он когда-то об этом размышлял. Заметьте: не ему об этом рассказывали, он об этом размышлял! Это называется "пред-евангелизация". Словечко придумал мой издатель, Виктор Гаврилович Кротов, и оно мне очень понравилось. Потому что о чем-то подобном я и сам когда-то давным-давно размышлял. Не то читал где-то, не то слышал от кого-то краем уха... ( ) _________________ Любящий Вас Б.Бэггинс
Литературное сообщество СКАЗОЧНИКИ.РУ
Живой Журнал |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|