Список форумов Литературное сообщество СКАЗОЧНИКИ.ru Литературное сообщество СКАЗОЧНИКИ.ru

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Быть пилигримом, иноземцем

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Литературное сообщество СКАЗОЧНИКИ.ru -> ТВОРЧЕСКАЯ ЛАБОРАТОРИЯ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Sv. Pavel
Хранитель Сказок


Зарегистрирован: 07.04.2006
Сообщения: 514

СообщениеДобавлено: Пн Июл 09, 2007 11:41 am    Заголовок сообщения: Быть пилигримом, иноземцем Ответить с цитатой

Быть пилигримом, иноземцем,
Скитальцем в веренице странствий.
Чтоб погулять в саду Эдемском,
Пройти я должен – Гефсиманский.

Пусть откровенье Пенуэла,
Пусть сила Бога – Саваофа
Помогут мне, даруют смелость
Взойти на жуткую Голгофу,

Нести тот крест, что мне назначен,
Испить предложенную чашу.
Христом искуплен и оплачен
Я мужествен, силён, бесстрашен.

И, переплавленный страстями,
Сквозь скорби, бури, испытанья,
Богат духовными плодами,
Я – в трепете и ликованьи

Перед Тобой стою, Господь мой,
Восторг переполняет сердце.
Поток любви, как в половодье...
На небеса открыта дверца.
_________________
Славьте Господа, ибо Он благ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дэн Шорин
Новичок


Зарегистрирован: 03.08.2006
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Пн Июл 09, 2007 13:50 pm    Заголовок сообщения: Re: Быть пилигримом, иноземцем Ответить с цитатой

Sv. Pavel писал(а):
Быть пилигримом, иноземцем,
Скитальцем в веренице странствий.
Чтоб погулять в саду Эдемском,
Пройти я должен – Гефсиманский.


Хорошее четверостишье, вот только "погулять" не к месту...
"Для вечности в саду Эдемском" или "Чтобы вечно жить в саду Эдемском" или что-то подобное... "Погулять" - это разовое действие.

Sv. Pavel писал(а):
Пусть откровенье Пенуэла,
Пусть сила Бога – Саваофа
Помогут мне, даруют смелость
Взойти на жуткую Голгофу,


Тут не к месту слово "Жуткую". ИМХО, в этом образе оценочная составляющая лишняя. Может "подняться на свою Голгофу"? Или что-то подобное, но без оценок...

Sv. Pavel писал(а):
Нести тот крест, что мне назначен,
Испить предложенную чашу.
Христом искуплен и оплачен
Я мужествен, силён, бесстрашен.


А как правильно? Мужествен или мужественен? По-моему здесь банальная ошибка, а пишется мужественен.

Sv. Pavel писал(а):
И, переплавленный страстями,
Сквозь скорби, бури, испытанья,
Богат духовными плодами,
Я – в трепете и ликованьи

Перед Тобой стою, Господь мой,
Восторг переполняет сердце.
Поток любви, как в половодье...
На небеса открыта дверца.


А два последних четверостишия очень слабы, даже не берусь их комментировать, давать советы по правке, такое ощущение, что автор просто устал...


Последний раз редактировалось: Дэн Шорин (Пн Июл 09, 2007 20:05 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сказочница
Мастер


Зарегистрирован: 21.11.2005
Сообщения: 1437
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Июл 09, 2007 14:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно и "мужествен" - как дань легкой архаике синодального перевода Библии. Smile Но я бы, например, посталась обойтись без этого слова, в принципе. Меня немного смущает перечисление, по-моему достаточно одного или двух слов.
Про "погулять" и "жуткую" как-то вот... не совсем согласна с Дэном. В первом случае допустим и этот глагол, тем более он менее пафосен, чем "в вечности". Но это все, конечно, нужно рассматривать в контексте всего стиха. А во втором случае можно бы и этот эпитет оставить, не вижу особого криминала, хотя вариант Дэна достаточно привлекателен (стоит подумать).
А вот про последние два катрена соглашусь. Они все-таки послабее, по сравнению с началом.

Но в целом, мне нравится. Smile
_________________
Ищите людей, разговор с которыми стоил бы хорошей книги, и книг, чтение которых стоило бы разговора с философом. (П. Буаст)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sv. Pavel
Хранитель Сказок


Зарегистрирован: 07.04.2006
Сообщения: 514

СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2007 10:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, Дэн, спасибо, Юля. Smile

Замечания принимаются. Последние два четверостишия - да, написаны наспех.
"Погулять" по Эдемскому саду я применил в качестве противопоставления, т.е. чтобы показать лёгкость в сравнении с "пройти" Гефсиманский, поэтому - оставлю.
Остальное, в том числе и концовку, переделал. Так лучше будет или ещё недостаточно?

Быть пилигримом, иноземцем,
Скитальцем в веренице странствий.
Чтоб погулять в саду Эдемском,
Пройти я должен – Гефсиманский.

Пусть откровенье Пенуэла,
Пусть сила Бога – Саваофа
Помогут мне, даруют смелость
И мужество пройти Голгофу,

Нести тот крест, что мне назначен,
Испить предложенную чашу.
Христом искуплен и оплачен
Я вдохновлён, силён, бесстрашен.

Всё ближе цель, ещё немного...
Крещению огнём подвергся.
Кричу? Скорей, шепчу я Богу.-
Вот я. Моё готово сердце.
_________________
Славьте Господа, ибо Он благ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кенга
Частый гость


Зарегистрирован: 29.11.2006
Сообщения: 80

СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2007 12:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По-моему, "жуткая" Голгофа была лучше, чем стоящие рядом "смелость" и "мужество". Вариант, предложенный Дэном, действительно привлекателен, но мне сама идея "освоения" Голгофы не по душе -- меняется смысл фразы. Может, еще подумать (и над последней строчкой третьего катрена заодно) Wink ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дэн Шорин
Новичок


Зарегистрирован: 03.08.2006
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2007 16:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Первые два я бы сделал так:

Цитата:
Быть пилигримом, иноземцем,
Скитальцем в веренице странствий.
Чтобы гулять в саду Эдемском,
Пройти я должен – Гефсиманский.

Пусть откровенье Пенуэла,
Пусть сила Бога – Саваофа
Помогут мне, даруют смелость
Пройти с достоинством Голгофу,


Цитата:
Нести тот крест, что мне назначен,
Испить предложенную чашу.
Христом искуплен и оплачен
Я вдохновлён, силён, бесстрашен.

Всё ближе цель, ещё немного...
Крещению огнём подвергся.
Кричу? Скорей, шепчу я Богу.-
Вот я. Моё готово сердце.


А это ещё слабо.
Я вдохновлён, силён - ИМХО, звучит ужасно.
Всё ближе цель, ещё немного... - непонятен переход от креста к цели, причем эта цель не заявлена
Моё готово сердце. - выглядит так, как будто оно поджарилось...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sv. Pavel
Хранитель Сказок


Зарегистрирован: 07.04.2006
Сообщения: 514

СообщениеДобавлено: Ср Июл 11, 2007 4:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо Кенга, спасибо, Дэн.
Я подумаю над вашими советами.
_________________
Славьте Господа, ибо Он благ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sv. Pavel
Хранитель Сказок


Зарегистрирован: 07.04.2006
Сообщения: 514

СообщениеДобавлено: Чт Авг 16, 2007 11:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Показал ещё разным людям этот стих. В первом катрене меня убедили, что вариант Дэна лучше.
Ну и ещё кое-что подправил.

Быть пилигримом, иноземцем,
Скитальцем в веренице странствий.
Чтобы гулять в саду Эдемском,
Пройти я должен – Гефсиманский.

Пусть откровенье Пенуэла,
Пусть сила Бога – Саваофа
Помогут мне, даруют смелость
И мужество пройти Голгофу.

Несу тот крест, что мне назначен.
Испив предложенную чашу,
Христом искуплен, счёт оплачен.
Мне Пастырь приготовил пажить.

Всё ближе цель, ещё немного...
Крещению огнём подвергся.
Кричу? Скорей, шепчу я Богу -
Вот я. Моё готово сердце.
_________________
Славьте Господа, ибо Он благ!


Последний раз редактировалось: Sv. Pavel (Пн Авг 27, 2007 5:06 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дэн Шорин
Новичок


Зарегистрирован: 03.08.2006
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Пт Авг 24, 2007 12:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sv. Pavel писал(а):
Ну и ещё кое-что подправил.


Стало лучше...

Вот только в третьем четверостишие вместо

Цитата:
Несу тот крест, что мне назначен,
Испив предложенную чашу.
Христом искуплен, счёт оплачен.
Мне Пастырь приготовил пажить.


я бы написал

Цитата:
Несу тот крест, что мне назначен.
Испив предложенную чашу,
Христом искуплен, счёт оплачен.
Мне Пастырь приготовил пажить.


(разница в пунктуации)

ну и последнюю строчку

Цитата:
Вот я. Моё готово сердце.


надо бы сделать более выразительной. как? не знаю.

(но это уже придирки, я к своим текстам обычно так придираюсь, пока они от зубов отскакивать не начинают)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sv. Pavel
Хранитель Сказок


Зарегистрирован: 07.04.2006
Сообщения: 514

СообщениеДобавлено: Пн Авг 27, 2007 5:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо большое, Дэн, за помощь.
_________________
Славьте Господа, ибо Он благ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Литературное сообщество СКАЗОЧНИКИ.ru -> ТВОРЧЕСКАЯ ЛАБОРАТОРИЯ Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB